クリプトン伝説&セガProject DIVAチーム伝説
今日のDIVAスレより
55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 12:22:25.09 id:c80n9OWV0
会社の人にこの待受画面見られた・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2505112.png61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 12:35:31.92 ID:+8zgMoO30
>>55
KEI氏のミクさんだっけ？62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 12:37:22.41 id:AqcNv/li0
>>61
貴重な公式絵3枚の内1枚だね。66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 12:49:51.73 ID:+8zgMoO30
>>62
貴重なのか！教えてくれてありがとう！67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 12:55:33.90 id:AqcNv/li0
>>66
オリジナルと呼ばれるのは二種類の立絵と1種類のデフォルメだけ。
他は全部二次創作扱いになる。70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 12:59:23.78 id:Xznqb3C90
>>67
たった三枚のイラストから、まさにビッグバンのようにたくさんのミクさんが生まれたんだね･･･79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 13:42:40.28 ID:+8zgMoO30
>>67
オリジナルって少ないんだね
初めて知ったよ81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 14:33:47.81 id:N82PMMFY0
同じKEIさんの絵でも公式のミク立ち絵とDIVAパケ絵だとタッチが違うよね
公式絵は無機感を感じる、いい意味で95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:01:10.39 ID:+wWHhGYC0
>>79
元々クリプトンとしては公式HPでもっと発信するつもりだったけど、二次創作がすもい勢いで広まったから邪魔になると考えてやめた
・・・はず97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:16:12.82 ID:+8zgMoO30
>>95
へぇ〜そんなことがあったんだ
俺はKEI氏が描くミクさんが好きだからそれは残念な出来事だなぁ98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:25:36.24 id:nDJR32+t0
>>97
私は逆にそういう判断ができるクリプトンは凄いなと感心したわ。99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:29:49.38 id:WmEUqpcG0
どこぞの白スク着た鹿とはえらい違いだw100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:31:32.59 ID:Uu/zPXWG0
クリプトンパパの聡明さは凄いと思うぜ、ホント（話が美化されてるかもしれないが）101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:45:11.50 ID:0KNmGSmP0
キャラクタービジネスに“不慣れ”なところがプラスに働いたのかもね
さんざん言われてることだけどミクさんの成り上がりにはたくさんの奇跡的幸福が積み重なってるなぁ102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:45:42.47 id:AqcNv/li0
元々発売予定だった後続ボカロもお蔵入りにして各キャラのアップグレードに舵切ったのも見事な判断だった。
一番見事だった判断はミクミク事件の時だが。103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:50:04.56 id:ALutGHLf0
みくみく事件って？105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 16:58:32.43 id:AqcNv/li0
>>103
ミクがニコニコで人気が盛り上がってきたころにニコニコ運営がミクの曲をカラオケで出すと言って
作曲者から原盤権掠め取った上でジャスラック登録するって暴挙に出た。登録アーティスト名が初音ミクで。
クリプトンがまず、初音ミクでの登録無効と原盤権の返還、ジャスラックの勝手な登録禁止でニワンゴとやりあって権利勝ち取ってくれた。
MIDI以来のDTMの仇を取ってくれたようなものだ。以来ミク曲のネット利用問題無が保障されてミクが爆発的にネットで広がった。110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:16:19.01 ID:9LCo0TypO
>>105
クリプトンはイケメンだなオイ108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:02:14.01 id:AqcNv/li0
>>103
その時に一番最初のみくみくにしてあげるはジャスラック登録されてしまった。
まぁ、それをika氏と曲を犠牲に勝ち取った自由ではある。109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:13:19.01 id:t4HA/cOI0
ikaさんの犠牲があるから今のカラオケ無双があるんだよなぁ111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:17:04.78 id:ALutGHLf0
>>105>>108
なるほどそんな事が･･･
inocenceはその頃出来た曲だと聞いた気がする。112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:28:35.05 id:AqcNv/li0
>>111
本スレでも大騒動だった。その時の「リアルな世界は複雑すぎて疲れちゃう」が本当に感じられる事件だった。
いつかはクリアしなきゃならない問題ではあったが、当時はただ楽しくてミクで騒いでた。
だから歌詞も「お願い夢を見させて」なんだよね。113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:35:35.29 id:tOxrZ1+PO
リアルな世界は複雑すぎて疲れちゃう
機械になりたいんだ（ ´∀｀）117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:44:08.46 id:lrl+M9Hm0
なるほどね・・知らなかったよ
良いとこあんな栗さん118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 17:57:49.25 id:AqcNv/li0
>>117
あそこは凄いよ。ミクミクが起こる直前から先を見てピアプロ作ってる。
ボカロの著作権と販売ルートがらみは大抵クリプトンが整えてくれた。
だからこそCVシリーズは圧倒的な人気がある。131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 18:48:46.44 ID:0UrjhFnzP
>>118
初期から見てたけど
･いろんなところで使ってもらえればいいかなとwatさんが高解像度な絵を勝手に公開(笑)
･デモソング効果込みで二次創作絵がWeb上に大発生
･月に２枚程度ずつKEI氏に頼んで絵を公開する予定だったが上記事案をみて中止に
･伊藤社長の「みんなの描いたいろんな絵をみたい」指令でpiaproの突貫開発
･平行して初音ミクに関する二次創作のガイドラインを作成し公開（↓当時の規約の一部）
･非商用で公序良俗に反しなければ二次の絵の公開は制限しない
･商用、立体物、プログラム等は応相談
･商用でも名称を使用しなければ音源としての利用は束縛しない
･「当時の初音ミクはガラス細工みたいに僕らが下手に触ったら壊れてしまいそうでおっかなびっくりで慎重に整備した」
･版権管理にフロンティアワークスと契約してたが抱き枕カバー事件で解消
･「絶対指二本(二億）は行けますよ」と話を持ってきたアニメ会社を取り合わず。
･ワンフェスに一日版権のため参加するが慎重に審査しすぎて（笑）不手際も多く猛省、それ以後ワンフェスはグッスマと協力体制をとる
･TGSの会場からよくわからんテンションで勢いだけの電話をいきなりかけてきたSEGAと手を組む（笑）
･ドワンゴがPと契約書を交わさず勝手に始めた着ウタ配信でYAMAHAと一緒に反論、原盤権等をPの手に取り返す
･piapro出口の一つとしてKarenT開始
いろいろありすぎて思い出すのも大変134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 18:56:07.91 id:cnrkZT/c0
>>131
＞･TGSの会場からよくわからんテンションで勢いだけの電話をいきなりかけてきたSEGAと手を組む（笑）
ワロタｗｗｗ136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:00:29.63 id:VhWP41bj0
>>131
SEGAなにやってんだｗｗｗｗ138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:05:59.25 id:vgyfX/5k0
けどSEGAでよかった
始めてやったときにさすがにバーチャファイターやってただけあって
からだの動きや見せ方が巧いなぁと思ったもん
に140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:11:22.72 id:PmfWdNey0
>>131
セガのそういう所嫌いじゃないぜ。
押入れに眠るサターンやDC達も喜んでいるはずだ。166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:58:20.83 id:SYbKlOQV0
>>131
SEGAェ…ｗｗｗ167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:00:27.65 id:af627PaR0
>>131
クリプトンに惚れるｗ
そしてドワンゴとカスラックはダメだな168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:05:30.13 id:QYv7kR3o0
>>167
伊藤社長はジャスラック全否定ではないんだけどね。しかるべき報酬はあるべきと考えてる。
ただ、当時のシステムはミク界隈にはそぐわなかった。その時の言葉で「ジャスラックはありがとうを届けない」ってのは深いと思う。
紆余曲折あって部分信託を勝ち取ったのは大きな功績だと思う。170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:07:53.27 ID:h+FEPZqK0
>>167
ニコ運営の肩を持つわけではないけど
当時はまだCGMに対する取り組みが整備されておらず、
旧来の仕組みで動かすしか無かったから、ある種仕方ない部分はある。
ただ作曲者に話を通さず持って行ったり、商標権やコンプライアンスをガン無視したのは問題だけど。172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:12:26.60 id:QYv7kR3o0
>>170
運営のやり方は気に喰わないけど当事の慣習の当然の振る舞いだったとは思う。
要するに、音楽作るようなのは俺たちがCDなりを出してやる立場ってのが長く続いたからね。
ミク曲の場合、趣味で作ってた人が数多く居たので大問題になった。
デビューしたいバンド連中の曲が受けたんだったら起こりえない問題だった。
ミク界隈にだけは業界の論理が通用しなかっただけの話。それに異を唱えたクリプトンがさすがだと思う。142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:13:59.21 ID:0UrjhFnzP
たしか…
･TGSの会場の騒音の中からいきなりクリプトンに電凸
･他のメーカーは仕様書や詳細を考えたメールなどをちゃんと送ってたり企画者が栗に来訪したり。
･watさん曰く「興奮してて言ってることもさっぱり解らなかったがとにかく熱意だけは解ったので、落ち着いてから話し合いましょうと」
･ちなみにこのときは1号さんではなかったらしい。143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:15:15.92 id:I1dHUz+Y0
>>142
マジウケるｗｗＳＥＧＡ最高ｗｗｗ145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:17:32.01 id:QU7OKcKB0
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/024/24435/
ここの記事がおもしろいw146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:20:17.64 ID:7VIyYza90
名もないメーカーなら熱意だけじゃ博打だけど、SEGAなら変態的技術力も伴ってるし安心！148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:21:29.61 id:QYv7kR3o0
2007のTGSだから9/20〜23か。みくみく（9/22）でも見てその場でかけたんじゃないかってタイミングだな。150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 19:23:50.05 id:vnUYP9nC0
熱意の割に外注頼りなんだよなと思ったけどキャラゲーなんだしそんなものか174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:13:29.49 id:pdsFf+ZG0
>>150
あの当時は上もかなり嫌疑的でスタッフの熱意だけが支えだったみたいだし、仕方ないだろうな…
よくここまで育った181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:29:29.39 ID:9LCo0TypO
>>174
感謝祭関連だったかな。
「俺たちはただCGを作ってるんじゃねぇ、CGに命を吹き込もうと思って作ってるんだ」ってのは心に残ってるなぁ。
社内での実際のやり取りなのか、心の叫びなのかは知らんけどw184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:34:40.95 id:cnrkZT/c0
>>181
その結果が感謝祭、ミクポリだしな。186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:40:16.59 id:QYv7kR3o0
感謝祭は会社だまくらかして宣伝費で開いたらしいからなぁ。187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:43:54.07 id:bH1od3Kc0
>>186
たしか架空のゲーム企画を作って予算を確保したんだっけ？189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:48:48.93 ID:0UrjhFnzP
初代スレからいるけど、
「SEGAのキャラ物だからこれ絶対地雷だな、だが踏むぜフゥハッハーー！」
という奴がたくさんいたよ、俺も含めてｗ191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:50:12.98 id:WhZlKuVJ0
キャラゲーは高確率で失敗するし、失敗しなくても大した成果にはならないのが常だからね。
ミクさんは稀な例。193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/12(木) 20:55:41.84 id:w7jco0UX0
ミクさんはもはや「存在」ではなく「事象」である
DIVAスレはたまにはおっぱい以外の話題もしてます
